E36 M3 3.0 US vs E46 M3 US

[Dante]

Salut, j'aimerais savoir quel de ces 2 modèles irait plus vite sur track et drag si on tient compte que les deux sont manuel mais que la e36 à une chip + entrée/sortie d'air.

L'affaire c'est qu'un gars ne cesse de me dire qu'une m3 us e36 95 chipé avec un cai+une sortie va battre une M3 e46, les 2 manuelles. À cause que la E46 a 375lbs de + et que la chip donne des ailles.

Vos avis svp?
Grandement apprécié, merci.

[Karim E36]

E46

[Dante]

C'est ce que je crois aussi, le plus drôle c'est son entêtement, voici sa plus ressente réponse:

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J'ai pas de photo mais si tu veut voir la chip écrit sur ebay bmw m3 95 chip...C une chip vraiment cheap a 45$ que jai planté dans mon ecu moi meme pis sa fonctionne vraiment bien...Je suis supposer gagner 30 hp pis 25 lbs avec sa...pis je te jure sa marche...J'avais la meme genre de chip sur ma 318is pis la aussi j'ai vu la différence...En passant les euro e36 1995 3.0l ont 286hp pas 321hp comme les 3.2l..C'est pour sa que je disait que les m3 95 us chipé étais presque comme les 95 euro...Ajoute a sa une entré d'air et une sortie d'air et voila le 286hp!La m3 e36 us stock fait 0-100 en 5.5 seconde c kekchose kan meme si tu compare avec la m3 e46 0-100 en 5.2 secondes..c pratiquement la meme chose parceque comme ta dit la e46 est plus lourde mais de beaucoup, 375lbs de plus pour etre exact, sa c l'équivalent de 2 adultes de plus dans le char, c ÉNORME!...ajoute une chip et bye bye la e46!!Et pourtant la e46 a 333hp...Pendant que la e36 ne dépassera jamais 275hp avec une chip seulement, sa c une différence de 60hp mais sa change rien parceque la e46 a 375lbs de plus donc sa compense!!!Alors oui ont peut juste chipé un moteur m3 e36 pour qu'il battre un m3 e46, la e36 a pas besoin d'avoir 333hp pour etre équivalente a la e46, 275 hp et c'est suffisant parce qu'elle est beaucoup plus légere...
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C'est n'importe quoi...Des suggestions peut-être?

[bmwqc]

The E46 M3 should easily outperform the E36 M3, even with the chip/CAI/exhaust on the latter. The 0-60 times has little meaning in terms of measuring track performance.


C'est ce que je crois aussi, le plus drôle c'est son entêtement, voici sa plus ressente réponse:

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J'ai pas de photo mais si tu veut voir la chip écrit sur ebay bmw m3 95 chip...C une chip vraiment cheap a 45$ que jai planté dans mon ecu moi meme pis sa fonctionne vraiment bien...Je suis supposer gagner 30 hp pis 25 lbs avec sa...pis je te jure sa marche...J'avais la meme genre de chip sur ma 318is pis la aussi j'ai vu la différence...En passant les euro e36 1995 3.0l ont 286hp pas 321hp comme les 3.2l..C'est pour sa que je disait que les m3 95 us chipé étais presque comme les 95 euro...Ajoute a sa une entré d'air et une sortie d'air et voila le 286hp!La m3 e36 us stock fait 0-100 en 5.5 seconde c kekchose kan meme si tu compare avec la m3 e46 0-100 en 5.2 secondes..c pratiquement la meme chose parceque comme ta dit la e46 est plus lourde mais de beaucoup, 375lbs de plus pour etre exact, sa c l'équivalent de 2 adultes de plus dans le char, c ÉNORME!...ajoute une chip et bye bye la e46!!Et pourtant la e46 a 333hp...Pendant que la e36 ne dépassera jamais 275hp avec une chip seulement, sa c une différence de 60hp mais sa change rien parceque la e46 a 375lbs de plus donc sa compense!!!Alors oui ont peut juste chipé un moteur m3 e36 pour qu'il battre un m3 e46, la e36 a pas besoin d'avoir 333hp pour etre équivalente a la e46, 275 hp et c'est suffisant parce qu'elle est beaucoup plus légere...
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C'est n'importe quoi...Des suggestions peut-être?

[white328]

c'est ce qu'il y avait une chip a 75$ d'ebay sur la 95 M3 que j'ai acheter et ca donnais 0 hp, juste plein de code (knock sensor 2x, O2 sensor 2x et un autre que je me rapelle plus).

Une chip cheap (!) ne vaut absolument rien. C'est plate, mais il faut que tu paye plus ( http://www.turnermotorsport.com/html/detail.asp?PRODUCT_ID=M3-21LB-CHIP ) pour avoir de quois de qualité et qui ne te sortira pas de code.

[sebdavid]

1) Comme toutes les questions similaires, c'est de la théorie, la seule manière de clore le débat serait de vérifier en pratique dans le vrai monde. Pas si dur à faire vu le nombre de M3 E36 modifiées et E46 stock... Ceci dit, juste à le lire je me dis qu'il raconte un peu n'importe quoi. Le moteur US, par exemple, n'a pas grand-chose de commun avec le moteur Euro pour les M3 E36. De toute façon faudrait savoir si on parle de drag ET track ou juste de drag, parce qu'il ne parle que de puissance, or la E46 a beaucoup d'autres avantages, au niveau grip, handling et freinage par exemple. Ce serait bien agréable de penser que la E36 est plus rapide et moins chère, mais c'est du wishful thinking.

2) Sur la track ce qui va faire la plus grosse différence c'est le pilote. Investir quelques centaines de dollars dans une école de conduite va être le "mod" le plus fructueux pour faire aller la voiture plus vite autour d'une piste. Ensuite il y a les pneus et les freins, avant la puissance.

3) J'ai toujours douté du temps de 5.5 ou 5.4 secondes au 0-100 de la M3 E36 US. Je trouve ça bizarre. OK elle est gearé court, mais quand même... De toute façon si tu veux accélérer vite, c'est une moto qu'il te faut. Une M3 c'est pas fait pour le drag, ça lui prend des virages pour être heureuse.

[LagunaM3]

I have both an E36 M3 and an E46 M3 as track cars. The E46 has an aftermarket street/track suspension. The E36 has an aftermarket full-on race suspension. The E46 will kill the E36 on track. The E46 does not weigh 3750 lbs (the E46 M3 Convertible does). The coupe is less than 3400lbs. Basically, the E36 is about 150-200 lbs lighter, which does not make up for the 93 hp deficit. If your mods bring the E36 to about 300 hp (at the flywheel), then things get interesting. Or if you strip a few hundred pounds out of the E36 (which is what I'm going to do), then again things will get interesting.

[Dante]

Merci à tous de votre participation.

[Nick_ll]

I believe the only way a e36 M3 would be as fast or faster than a e46 is if it has the Euro engines S50B30 or S50B32. I'm pretty sure bone stock without any other mods than the Euro 3.2 swap (including tranny and diff), with similar brakes and pads and stock suspension the e36 would be faster. The only question that remains to me is wether or not this would still hold true with the Euro 3.0.

[Gregster]

1)

3) J'ai toujours douté du temps de 5.5 ou 5.4 secondes au 0-100 de la M3 E36 US. Je trouve ça bizarre. OK elle est gearé court, mais quand même... De toute façon si tu veux accélérer vite, c'est une moto qu'il te faut. Une M3 c'est pas fait pour le drag, ça lui prend des virages pour être heureuse.

It's a low-mids 14s car so those numbers are could/be realistic. I've seen a few trap around 100-102MPH with bolt on's. If you go on a good day and they are spraying the track with VHT you'll hook up really well and get off a decent time.

How much of the clutch do you want to leave at the line though ;)

What really boogles my mind is that the new M3 is a 12s car even in 4dr trim @ 110-112mph traps . Thats fast... Whats even more scary is the ZR1 will run 10s all day with drag radials @ 135mph traps....

[sebdavid]

Can you go one post without mentioning the ZR1?
Just askin'... it's a great car but you can't keep comparing EVERYTHING to it.

[Gregster]

I have to... a car that fast should be mentioned in every thread ;)

[kenneth]

How much would a Z51 go these days, with the discount and all?

The Z51 came first in the $30k-$60k category of the lightning lap 2008 car&driver

[sebdavid]

Why don't you mention the Caterham R500 or Ariel Atom or Radical or Donkervoort or Carrera GT or Zonda F or Koenigsegg etc... in every thread? There are many fast cars. The ZR1 is but one of them, albeit a relatively inexpensive one.

[Gregster]

Why don't you mention the Caterham R500 or Ariel Atom or Radical or Donkervoort or Carrera GT or Zonda F or Koenigsegg etc... in every thread? There are many fast cars. The ZR1 is but one of them, albeit a relatively inexpensive one.

Why? The ZR-1 offers CGT and Zonda performance for a fraction of the price.

Something about falling out of a caterham never was really appealing to me.

[.Mpower.]

Moi j'ai une m3 e36 3.0l et j'ai pas de misere a suivre les e46. Faut pas oublier que la e36 viens avec un gearage 4.10 stock et que les obd1 reagissent beaucoup plus aux modifications que les ob2...

[Andrei]

What really boogles my mind is that the new M3 is a 12s car even in 4dr trim @ 110-112mph traps .

LOL. Only in magazine tests. In real live it will leave diff mounting bolts on the track if you manage to get a sub 13.

Still it's fast.

I have not seen E36 M3s give much trouble to an E46 M3. In the corners they are almost the same and on the straights horsepower wins.

[Gregster]

LOL. Only in magazine tests. In real live it will leave diff mounting bolts on the track if you manage to get a sub 13.

Still it's fast.

I have not seen E36 M3s give much trouble to an E46 M3. In the corners they are almost the same and on the straights horsepower wins.


Yes... First hand experience for the both of us

[white328]

Moi j'ai une m3 e36 3.0l et j'ai pas de misere a suivre les e46. Faut pas oublier que la e36 viens avec un gearage 4.10 stock et que les obd1 reagissent beaucoup plus aux modifications que les ob2...

Les E36 M3 3.0L (1995) viennent avec un ratio 3.15 de differenciel. Les 96+ ont un 3.23.

[Nick_ll]

Pour ajouter à l'argument des gears:

e36 M3 US (ZF tranny):
1st: 4.21
2nd: 2.49
3rd: 1.66
4th: 1.24
5th: 1.00
Diff: 3.23

e46 M3:
1st: 4.23
2nd: 2.53
3rd: 1.67
4th: 1.23
5th: 1.00
6th: 0.83
Diff: 3.62

So all gears of the e46 are very similar or shorter than the e36's and its diff is geared shorter. Hence better acceleration.

[LagunaM3]

Pour ajouter à l'argument des gears:

e36 M3 US (ZF tranny):
1st: 4.21
2nd: 2.49
3rd: 1.66
4th: 1.24
5th: 1.00
Diff: 3.23

e46 M3:
1st: 4.23
2nd: 2.53
3rd: 1.67
4th: 1.23
5th: 1.00
6th: 0.83
Diff: 3.62

So all gears of the e46 are very similar or shorter than the e36's and its diff is geared shorter. Hence better acceleration.

And a much higher redline, which means it holds the lower gears for longer (more accurately, it can hold a shorter overall ratio to the same mph without shifting). Hence better acceleration.

[Chow Mein]

A 4.10:1 final drive is gonna hurt the gas bill on Highway cruising or long drives. What are your revs at 120KMH?

I once sat in a tuned 83 GTI with a 4.81 and outpulled many higher HP cars, but was a living nightmare to drive over 120KMH.



Moi j'ai une m3 e36 3.0l et j'ai pas de misere a suivre les e46. Faut pas oublier que la e36 viens avec un gearage 4.10 stock et que les obd1 reagissent beaucoup plus aux modifications que les ob2...

[Gfour]

J'ai un diff 4.10 dans ma E46 M3 et à 120km/h ça révolutionne 3200RPM. Avant, avec pinion ring OEM, à 120km/h, ça virait 2800rpm messemble donc pas un gros changement pour ce qui attrait à la consomation d'essence sur les longues ride.

Mais j'ai une 6 vitesses contrairement à une E36.

[Nick_ll]

Regarde combien tu vires en 5e à 120km/h. Ta 5e est 1.00:1 et la 5e des e36 est aussi 1.00:1.